Экс-президент Грузии Михаил Саакашвили в свое время сыграл большую роль в развитии этой кавказской страны, пытаясь добиться сближения Грузии с Европейским союзом и НАТО. Однако вот уже почти пять лет Саакашвили находится в заключении и вынужден наблюдать за тем, как правящая партия «Грузинская мечта» снова налаживает более тесные связи с Москвой.
В свое время Саакашвили также активно занимался политикой в Украине, какое-то время даже занимал пост губернатора Одесской области. В интервью LSM он подчеркивает, что судьба стран Балтии тесно связана с судьбой Украины.
Lasīt latviski
Читати українською
В настоящий момент Михаил Саакашвили находится в Руставском пенитенциарном учреждении №12 (городе Рустави, Грузия). Вопросы автор LSM Алексей Заричанский передал ему через представителей движения «Гражданское общество за свободу Михаила Саакашвили», на которые он ответил письменно. Саакашвили находится под стражей с осени 2021 года.
Алексей Заричанский: Господин Саакашвили, Как Ваше самочувствие? Условия содержания и медицинская помощь?
Михаил Саакашвили: Медицинская помощь в понимании грузинского режима — это когда Министерство безопасности принимает решение, что лечить, а что нет, какие лекарства выписывать. Врачи подбираются по политической благонадежности. Это не мои досужие обвинения, а вывод Комитета против пыток Совета Европы.
Латвия была одной из стран, призывавших грузинские власти допустить к вам независимых врачей. Считаете ли вы, что сделано достаточно для вашего освобождения?
Сейчас вопросом по моему освобождению занимается лично президент [Украины Владимир] Зеленский и украинская дипломатия. Они поднимают мой вопрос на многих международных встречах. «Международная амнистия» [Amnesty International], Европарламент неоднократно призывали меня освободить.
Вы предсказываете освобождение Абхазии и Южной Осетии сразу после победы Украины. Ваша уверенность в этом осталась?
Наши оккупированные территории полностью зависят от России, ведь там осталось очень мало населения и сплошная разруха. Победа Украины приведет к окончательному развалу России, и мы должны быть готовы к этому моменту.
Россия стремительно теряет статус арбитра на Кавказе, уступая позиции Западу и Турции. Но парадокс в том, что Армения движется в Европу, Азербайджан интегрируется с Турцией, а нынешние власти Грузии, напротив, сближаются с Москвой. Как так вышло, что флагман западных реформ — Грузия — рискует стать последним осколком российского влияния в регионе, пока её соседи строят мир без участия РФ?
Параллельно с тем, что Россия застряла в Украине, рушатся её позиции и на Кавказе. Азербайджан чётко отмежевался от России. Надеюсь после победы [премьер-министра Армении] Никола Пашиняна на выборах в июне, Армения также окончательно выйдет из сферы влияния. Так что грузинская ситуация — это аномалия, которая не может долго продержаться.
Как вы оцениваете сегодняшнюю переговорную и санкционную позиции США и Европейского Союза в отношении России?
Америка хоть и смягчила риторику по отношению к Москве, но при этом продолжает поставлять оружие Украине, и недавно [государственный секретарь США Марко] Рубио специально прилетел в Ереван [26 мая 2026 года, чтобы поддержать Пашиняна на выборах против Москвы, и этим все сказано. А что касается Евросоюза, то я, например, точно знаю от своих родственников и друзей в Нидерландах, что та часть Западной Европы готовится к войне с Россией, и это большой психологический перелом.
В 2026 году европейские страны всё чаще обращаются к Украине за опытом ведения современной войны. Считаете ли вы, что Украина уже де-факто стала «оборонным щитом» ЕС, даже не будучи в союзе официально?
Украина традиционно выполняла защитную роль для Европы, и сама никогда ни на кого не нападала. Украина сделала фантастический прогресс в военной сфере. Особенно после того как министром обороны стал мой хороший друг Михаил Федоров. Украинцы окончательно поверили в себя.
Вы прогнозировали нападение России на страны Балтии или другие государства Европы. Станет ли западная поддержка Украины в таком случае второстепенной из-за необходимости защищать собственные границы?
Я четко расписал сценарий нападения на страны Балтии на Брюссельской конференции по безопасности в 2014 году, где мое выступление тогдашний президент Эстонии [Тоомас Хендрик Ильвес занимавший этот пост с 2006 по 2016 год] назвал «провокацией». Вообще-то я об этом говорю с 2008 года.
Страны Балтии выделили на помощь Украине миллиарды евро, что пропорционально размеру их экономики является одним из самых высоких показателей в мире. Как вы думаете, почему маленькие страны Балтии оказались более решительными, чем крупные европейские государства?
Потому что выживание Украины и стран Балтии — это неразделимые понятия.
Вы неоднократно выражали недовольство большим количеством россиян, переехавших в Грузию, называя это угрозой безопасности. Как вы предлагаете разделять помощь украинским беженцам и контроль над российскими мигрантами?
Нашествие россиян в Грузию ничего хорошего нам не сулит, и латвийцы знают по собственному опыту лучше всех. Россияне — это как тяжелая хроническая болезнь, от которой будет очень трудно избавиться в будущем, они селятся со своей имперскостью, захватническими инстинктами и надменностью и пытаются доминировать.
Ваше видение будущего Украины?
Будущее Украины я определил со сцены Первого Киевского майдана в 2014 году — Украина станет сверхдержавой Европы.
Вы всегда были сторонником радикальных экономических реформ. Что, по-вашему, должно стать главным стимулом для возвращения украинских беженцев из Европы после войны — патриотизм или создание в Украине «налогового рая»?
В 2016 году я предложил правительству Украины «одесский проект реформ». Прошло 10 лет и вот постепенно мои тогдашние предложения только сейчас стали понемногу приниматься.
Ваши пожелание народам Латвии и Украины?
Я восторгаюсь Латвией и ее людьми! В свое время я посетил музей оккупации в Риге и по этому примеру открыл точно такой же в Тбилиси [учреждён 26 мая 2006 года], чем Путин особо возмущался. У меня есть очень хорошие друзья в Латвии, а что касается Украины, то у меня единственное гражданство — это украинское. Украина стала такой же равнозначной частью моей жизни, как и Грузия. Сегодня я особенно чувствую себя украинцем и очень этим горжусь. Горжусь, что внес свой вклад в ментальное преображение Украины. Что в бытность губернаторства в Одессе [30 мая 2015 — 9 ноября 2016], уберег ее от российских «активных мер» по дестабилизации. Тем, что обнаружил и дал путевку в жизнь многим молодым украинским политикам. Например, главе НАБУ [Национального антикоррупционного бюро Украины] Семену Кривоносу [2015 по 2016 годы занимал должность первого заместителя начальника Одесской таможни ГФС— моему бывшему помощнику и многим другим. Особо горжусь что построил стратегическую дорогу от Одессы до румынской границы, и теперь это дорога жизни. Некоторые одесситы в мою честь называют ее «грузинской дорогой».
Желаю вам удачи!
